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#121 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD von Hugo 11.05.2021 22:42

Zum möglichen Schreibfehler: es kann auch sein, dass ich mich geirrt habe und die Datumsangabe sich auf das Berichtsdatum bezogen hat. Im fortlaufenden Text ist nämlich nicht ausdrücklich vom "Angriffstag" gesprochen sondern in einer Kette von Terminen, die nicht einzeln genannt sind, die Rede von "an diesem Tag", "am folgenden Tag", "tags darauf" und so ähnlich. Diese Termine beziehen sich dabei auf verschiedene Phasen der Aktion z.B. von der Abstimmung mit der RAF, von der Einsatzplanung, eventuellen Verschiebungen wegen meteorologischen Problemen bis zur Erteilung des Einsatzbefehles und der Ausführung. Da machen sich Probleme der Fremdsprachlichkeit bemerkbar. Der Angriffstag ist nach obigen Dokumenten bzw. Wikipedia eindeutig der 3.2.45.

#122 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD von Linse 12.05.2021 06:32

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Sehr aufschlussreich

#123 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD von MAGADO-2 12.05.2021 10:04

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Lieber "HUGO" das sind immer wieder die Probleme in fremdsprachigen Büchern zum Luftkrieg. Sehr oft werden zwar die Situationen detailiert geschildert, aber nicht immer mit Zeitangaben und noch viel weniger mit der Nennung der fliegenden Einheiten. Ich ziehe dann immer, so weit vorhanden, auch andere Quellen zum Vergleich oder zur Ergänzung heran. Unser Forum ist ja dazu da, Infos zu sammeln, zu vergleichen und zu diskutieren. Nur so ergibt sich ein möglichst vollständiges Bild. Und zu guterletzt ergeben sich auch oft völlig neue Informationen.

Hier wird eine wirklich gute Arbeit geleistet.

Danke!

#124 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MDund andere Angriffe der R.A.F und USAAF von Hugo 12.05.2021 10:37

Ich habe hier im Buch nochmals Magdeburg identifiziert. Da sind die Angaben z.T. sehr präzise. Der Artikel zeigt auch recht schön, wie bei der Air Force geplant wurde.

Am 6. Februar versuchte die Achte, Ölziele anzugreifen, fand aber nur Wolken über den synthetischen Anlagen vor, was bedeutete, dass mehr als 1.300 Bomber entweder Sekundärziele oder Gelegenheitsziele trafen. Am 9. Februar wurde ein weiterer Einsatz mit 1.300 Flugzeugen gegen dieselben Ziele durch das Wetter vereitelt. Am 13. Februar rief die USSTAF die Achte an und meldete, dass das Wetter über Dresden und Chemnitz "schön" sein würde. Die Eighth erstellte drei Pläne: Plan A, für einen kurzen Einsatz über Westdeutschland bei grenzwertigem Wetter; Plan B, für die 1. und 3. Luftdivision zur Bombardierung von Dresden und die 2. Division zur Bombardierung von Chemnitz (nach den Namen dieser Städte notierten die Planer: "Beat'em up" ["Schlagt sie zusammen"]); und Plan C, für die 1. und 3. Luftdivision zur Bombardierung von Dresden und die 2. Division, falls sie nicht über die Wolken nach Ostdeutschland aufsteigen konnte, zur Bombardierung von Transport- und Flugzeugzielen in Mitteldeutschland.12.2 Nachdem der Angriff wegen des Wetters um vierundzwanzig Stunden verschoben worden war, machten sich am 14. Februar 1.377 B-17 und B-24 auf den Weg, um Rangierbahnhöfe in Dresden und Chemnitz sowie das Ölwerk in Magdeburg zu bombardieren. Die 340 B-24 der 2d Air Division, die von Plan C wegen der Möglichkeit der visuellen Ölbombardierung umgeleitet und gegen die Kunststoffwerke geschickt wurden, fanden schlechtes Wetter vor und wurden zu den Magdeburger Rangierbahnhöfen umgeleitet, wo sie 811 Tonnen Bomben (davon 215 Tonnen Brandbomben) per H2X abwarfen; die 294 B-17 der 3d Air Division, die wegen des schweren RAF-Angriffs auf Dresden in der vorangegangenen Nacht von Plan C abgelenkt wurden, warfen unter Einsatz von H2X 718 Tonnen Bomben (228 Tonnen Brandbomben) auf die Chemnitzer Werften ab; und 311 B-17 der 1st Air Division warfen unter Einsatz von visuell unterstütztem H2X 771 Tonnen Bomben (einschließlich 294 Tonnen Brandbomben) auf die Dresdner Rangierbahnhöfe. 123

#125 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD von MAGADO-2 12.05.2021 11:10

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Hier Übersichten der letzten Luftangriffe auf Magdeburg

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#126 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD und andere Angriffe der R.A.F und USAAF von Hugo 12.05.2021 16:15

Sind folgende Zahlen für die USAAF im Forum von Interesse, ich könnte noch Flugzeugverluste nach Typen oder auch Personalverluste (alle Teilstreitkräfte) in ähnlicher Aufschlüsselung bereitstellen.

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hier noch Tabellenüberschrift, Fußnote und Zeileninhalte in der Übersetzung:

Schwere Bomber und Tagjäger Besatzungsverluste*

*Die Zahlen in Klammern geben den Überschuss über die Verluste an, der sich aus der Bildung zusätzlicher Besatzungen aus Personal ergibt, das von Vermissten zurückkehrte, vom Boden- zum Luftdienst umklassifiziert wurde und von den USA als Einzelpersonen statt als Besatzungsmitglieder erhalten wurde.

Verluste durch Kampfhandlungen und Unfälle
Abgänge
Sonstige Verluste
Total Verluste

#127 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD von MAGADO-2 12.05.2021 16:57

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Oh ja!!!!!

#128 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD und andere Angriffe der R.A.F und USAAF von Hugo 12.05.2021 18:26

Zunächst die Zahl der im Ausland eingesetzten Kampfgruppen der US Army (die asiatischen Kriegsschauplätze füge ich nicht bei)

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#129 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD von Hugo 12.05.2021 18:30

Entwicklung des Personalbestandes der US Air Force mit Prozentanteil an der gesamten Heeresstärke

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#130 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD von Hugo 12.05.2021 18:39

US Army Verlustzahlen auf dem deutschen Kriegsschauplatz

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#131 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD von Hugo 12.05.2021 18:44

US Army Verlustzahlen auf dem europäischen Kriegsschauplatz (ohne Deutschland und ohne Mittelmeergebiet)

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#132 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD von Hugo 12.05.2021 18:50

US Army Verlustzahlen auf dem mediterranen Kriegsschauplatz (Mittelmeerraum)

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#133 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD von Hugo 12.05.2021 19:09

Luftwaffeneinsätze gesamt (Combat Airplans) und nach Flugzeugtypen an deutschen Fronten

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#134 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD und andere Angriffe der R.A.F und USAAF von Hugo 12.05.2021 19:17

USAAF Flugzeugverluste 1941-1945 nach Typen und Hauptfronten

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#135 RE: 21./22.Januar 1944 RAF -Nachtangriff MD und andere Angriffe der R.A.F und USAAF von MAGADO-2 12.05.2021 19:27

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Sehr gute Übersichten....

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