Seite 1 von 3
#1 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von zinnkalle 1954 26.07.2012 11:12

zum thema gibt es auf der seite, lexikon der wehrmacht, sehr viel

#2 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von MAGADO-2 26.07.2012 18:17

avatar

Werd mal de rein Schauen! Danke Kalle

#3 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von hadischa 26.07.2012 20:19

avatar

Schau einfach hier, besser können wir es auch nicht.



TÜP Altengrabow

[ Editiert von Administrator hadischa am 26.07.12 20:21 ]

#4 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von MAGADO-2 26.07.2012 20:51

avatar

Truppenübungsplatz Altengrabow
Truppenübungsplatz Alten-Grabow



Der Truppenübungsplatz Altengrabow im Jerichower Land entstand im Jahr 1893. Damals suchte man für das III. und das IV. Armeekorps, sowie das Gardekorps einen Schießplatz. In der Fluchtlinie der beiden Jerichower Städtchen Loburg und Ziesar wurde man fündig. Bereits am 24. Oktober 1806 stand Bernadottes Heeresgruppe in Stärke von 24.000 Mann in und um Gloine. Der Marschall hatte die Elbe an der Saalemündung überschritten und marschierte auf Berlin. Besonders schlimm wurden die Monate Oktober 1807 bis Juli 1808 für die Bürger von Gloine. Ein starkes Kavallerie-Kommando nahm im Dorf Gloine sein Quartier. Am 7. März 1813 kamen erste Bärenfellmützen mit Wittgensteins russischen Kosaken nach Gloine um den Untergang der Grande Armee zu vollenden. Im Dorf lagerten dann vom 4. zum 5. April 1813 die Truppen des Generals Borstell. Bereits 1891 wurden in der Gegend um den späteren Truppenübungsplatz vom Gardekorps die Herbstübungen abgehalten. Im Frühjahr 1893 erschien die erste Militärmission aus Berlin zur Geländeorientierung. Am 22. Juli 1894 fand ganz in der Nähe Gloines die erste Artillerie-Schießübung der Burger Artillerie statt. Zur Errichtung des Schießplatzes wurden einige Güter und Orte vom Militär aufgekauft. Der Räumungstermin für Gloine war auf den 1. Dezember 1894 festgelegt. Bis zum 1. April 1895 wurde der Ort Altengrabow an das Militär übergeben. Dazu gehörte auch das Gut Thümermark, dessen 310 Morgen Land am 2. April 1896 vom Militär übernommen wurden. Auch das Rittergut Briesenthal in der Nordostecke des Platzes wurde mit seinen 1.085 Morgen Land vom Militär übernommen. Es beherbergte ab 1896 die Zentralschlächterei, bevor es 1903 abgebrochen wurde. Schnurgerade südlich von Briesenthal befand sich in der südöstlichen Ecke des Platzes das kümmerliche Vorwerk Niemeck, zu welchem im Jahr 1795 nur 90,5 Morgen Land gehörten. Nach dem ersten Plan sollten die Ortschaften und Siedlungen Altengrabow, Briesenthal, Gloine mit Gloiner Mühle, Hohenlobbese, Klitsche und Thümermark abgebrochen werden. Am Ende sind es Gloine, Klitsche, Mühlengut Altengrabow, Rittergut Briesenthal, Vorwerk Niemeck und das Freigut Thümermark. Insgesamt 4.801 Hektar (48 Quadratkilometer, 19.200 Morgen, 6/7 Quadratmeilen) befinden sich damit in der Hand des Militärs. Davon sind etwa zwei Drittel freies Gelände, 28 Prozent Wald, 3 Prozent Acker und 2 Prozent Wiese. Bis auf eine Einbuchtung im Nordosten war das Gelände fast ein Quadrat. Insgesamt mußten für den Ankauf des Areals und seine Umformung 4.940.000 Reichsmark ausgegeben werden. Die erste Belegung des Schießplatzes erfolgte im Juli 1895. Wegen fehlender Unterkünfte werden die Soldaten in Spitzzelten rund um den Ort Gloine untergebracht. Ab März 1896 werden 16 massive Gebäude und 19 Wellblechbaracken als Lager für ständige und übende Truppen errichtet. Ende Mai 1896 beziehen die Infanterie-Regimenter Nr. 26 und Nr. 66, das Husaren-Regiment Nr. 12 und das Kürassier-Regiment Nr. 7 im Raum Gloine ein Zeltlager. Im August 1896 wird der Bahnhof Altengrabow eröffnet. 1898 wird der Ausbau des Barackenlagers am Mühlengut Altengrabow abgeschlossen. Damit wird die gleichzeitige Unterbringung von je einer Infanterie- und Kavallerie-Brigade möglich. 1899 werden Artilleriebeobachtungstürme erbaut. Am 22. August 1899 fand der erste Altengrabower Kaisertag statt. Das war eine Besichtigung der jährlichen Truppenübungen unter Teilnahme des Kaisers Wilhelm II. Der Kaiser besuchte den Truppenübungsplatz insgesamt 9 Mal.

Seit den Anfangszeiten gab es ein eigenes Lied zu der Gegend des Truppenübungplatzes:
Altengrabow tief im Sande, scheint die Sonne glühend heiß,
wo so manchem jungen Krieger, von der Stirn rann der Schweiß.
Und des Morgens in der Frühe geht es schon bergauf, bergab.
Und es ruft der strenge Hauptmann "Marschrichtung der Gloinebach!"
Gloine selbst ist längst zerschossen; traurig steh'n noch Reste da.
Und das Kirchlein mit dem Kreuze steht noch zur Erinn'rung da.
Dort in Gloine, die alte Mühle, wo so manches Korn gemahl'n,
Wo so mancher junger Krieger oft hat seinen ersten Schuß getan.
Und von Gloine bis nach Klitsche und von dort nach Briesenthal,
Mußten wir mit vollem Affen Laufschritt machen manchesmal.
Und des Mittags in der Küche hat man dann an uns gedacht,
Denn es wurde uns zur Stärkung Dörrgemüse zurechtemacht.

Im Jahr 1900 wird der Barackenbestand wegen des Boxeraufstandes in China veringert. Am 13. August 1900 besucht der Kaiser zum 2. Mal Altengrabow. 1903 wird eine Wasserleitung mit Windmotorpumpe eingebaut. 1908 wird die Wasserversorgung durch den Bau der Pumpstationen I-IV weiter verbessert. 1910 wird eine Offiziersbadeanstalt eröffnet. In der Zeit von 1914 bis 1918 verändert sich das Bild des Truppenübungsplatzes schlagartig. Ersatzreserven, Kriegsfreiwillige, Soldaten aller Waffengattungen nehmen Besitz von Platz und Lager. Frontfähige Kampfdivisionen werden in Altengrabow zusammengestellt. Auf dem Gelände werden neue Waffen, Angriffs- und Abwehrtechniken erprobt. Schon kurz nach Kriegsbeginn entsteht außerhalb der Lagergrenze in Richtung Dörnitz das Kriegsgefangenlager Altenrabow. Etwa 12.000 Gefangene vieler verschiedener Nationalitäten werden dort bis zum Ende des Krieges untergebracht. 1919 wird das Gefangenenlager aufgelöst. Die stationierten Verbände werden demobilisiert. Der Platz diente dann bis 1920 als Handelsplatz für Heeresgut. Zwischen 1920 und 1922 werden die Unterkünfte als Flüchtlingslager für Vertriebene aus den Ostprovinzen genutzt. 1921 werden zwei Bataillone der Baltikumtruppen auf dem Platz untergebracht. Zwischen 1921 und 1935 benutzt die Reichswehr den Paltz wieder als Übungsplatz. 1926 wird ein neues Wasserwerk fertiggestellt. 1928 wird ein Schwimm- und Sportbad eröffnet. 1933 und 1934 ist eine SA-Sportschule auf dem Übungsplatz untergebracht. In den Jahren 1936 bis 1939 setzt wieder eine große Bautätigkeit ein. 1936 wird auf dem Übungsplatz ein Wehrertüchtigungslager und in Rosenkrug ein HJ-Ausbildungslager eingerichtet. Kavallerie-, bespannte Artillerie und Pioniere werden auf Altengrabow stationiert. Es findet 1936 auch eine große Truppenübung unter Leitung des Generalfeldmarschalls von Blomberg statt. Ab 1936 entsteht auch das Nordlager mit seinen zweistöckigen Kasernen, den dazugehörigen Kantinen und Nebengebäuden. Außerdem werden die neue Kommandantur und das Heeresbauamt mit Heeresforstamt errichtet. In der Kommandantur werden unter anderem die Platzkommandantur, die Standortverwaltung und die Telefonzentrale untergebracht. In der Nähe des Berghotels werden drei große Silos und ein Verwaltungsgebäude für das Heeresverpflegungsamt errichtet. Umfangreiche Bauarbeiten werden zur Erweiterung der Munitionsfabrik durchgeführt. 1939 wird eine Sanitätsstaffel der Sanitäts-Abteilung 31 ständig auf dem Platz untergebracht.

Gleich nach Kriegsbeginn werden die Kriegsgefangenenlager eingerichtet. Als Unterkünfte für die Gefangenen dienen hauptsächlich die Pferdeställe aus der Kaiserzeit. Soweit bekannt, befanden sich auf dem Gelände des Platzes das Hauptlager und ein Lager für russische und polnische Gefangene. Ein weiteres Lager befand sich an der Eisenbahnstrecke in Richtung Lübars. Außerdem befand sich ein Lager für Ukrainer an der Straße nach Dörnitz. Dort waren überwiegend Frauen und junge Mädchen aus Polen und der Ukraine untergebracht. Diese mußten in der Munitionsfabrik arbeiten. 1943 wird auf dem Platz eine Panzerhalle zur Ausrüstung und Instandsetzung von Sturmgeschützen errichtet. Seit dieser Zeit wird in Altengrabow auch vermehrt mit Panzern geschossen. Im April 1945 werden die Kriegsgefangenen der Alliierten durch amerikanische Truppen befreit. Im Mai 1945 besetzt die Rote Armee den Platz. Zu diesem Zeitpunkt sind nur noch polnische und russische Kriegsgefangene in den Lagern. Der letzte deutsche Kommandant verläßt den Truppenübungsplatz am 3. oder 4. Mai 1945 und begibt sich zur 12. Armee. Sein kurzfristig eingesetzter Vertreter kommt beim Einmarsch der Roten Armee ums Leben.

Die Unterkünfte auf dem Truppenübungsplatz werden als Sammel- und Durchgangslager für zurückzuführende sowjetische Kriegsgefangene und Zwangsarbeiter verwendet. Im August 1945 übernimmt die Rote Armee den Platz offiziell für die Durchführung von Pak- und Stalinorgel-Schießen. 1946 wird der Truppenübungsplatz Garnison für sowjetische Artillerie-, Infanterie- und Flaktruppen. Ab Ende der 50er Jahre wird in drei Bauetappen das Objekt Rosenkrug errichtet. Dort werden Raketen, ein Panzerregiment und ein Panzerlehr-Regiment stationiert. 1970 werden aus dem Raum Cottbus weitere Truppenteile in Altengrabow stationiert. 1974 wird die 36. Raketenbrigade nach Altengrabow verlegt. 1981 wird die 10. Garde-Panzerdivision der 3. Stoßarmee auf dem Truppenübungsplatz stationiert. In den 80 Jahren, bis zum Beginn des Abzuges im Jahre 1991 waren folgende Einheiten auf dem Truppenübungsplatz stationiert:
10. Rotbanner-Garde-Panzer-Division,
61. Rotbanner-Panzer-Regiment,
62. Rotbanner-Garde-Panzer-Regiment,
63. Rotbanner-Garde-Panzer-Regiment,
744. Garde-Sfl-Artillerie-Regiment,
359. Garde-Fla-Raketen-Regiment,
36. Raketenbrigade und
303. Zweifach-Rotbanner-Garde-Kanonen-Artilleriebrigade.
Das bedeutet, daß der Platz zeitweise mit 50.000 bis 60.000 Mann belegt war. Diese Zahl beinhaltet aber gleichzeitig die Zivilbeschäftigten und die Familienangehörigen. 1991 wird auf Grund des deutsch-sowjetischen Abkommens zuerst die 36. Raketenbrigade in die Heimat verlegt. Im Juni 1994 hat der letzte sowjetische Soldat den Truppenübungsplatz verlassen.

Im Juli 1994 hat die Bundeswehr den Platz offiziell übernommen.

Kommandanten des Übungsplatzes:

Oberstleutnant Kluck mit Wahrnehmung der Geschäfte beauftragt 1895 - 1895

Oberst von Kalkstein 1895 - 1895

General Witte 1895 - 1898

General von Kracht 1898 - 1903

General Damrath 1903 - 1907

General von der Wiese und Kaiserwaldau 1907 - 1911

General von der Decken 1911 - August 1914

General Herwarth von Bittenfeld August 1914 - April 1917

General von der Decken April 1917 - September 1918

Oberst Pagenstecher Sept. 1918 - Januar 1919

Oberst Freiherr von Rosen 1. April 1919 - Mai 1920

Oberst Borchardt 1. Mai 1920 - April 1921

Oberst von dem Hagen April 1921 - 30. Oktober 1923

Oberst Engelin 1. November 1923 - 31. Januar 1927

Oberst Zimmermann 1. Februar 1927 - 1. Dezember 1928

Oberst von Westrem zum Gutacker 1. Januar 1929 - 30. September 1930

Oberst Wilhelm Drogant (d) 1. Oktober 1930 - 31. März 1932

Oberstleutnant Roth 1. April 1932 - 1939

Oberst Bielefeld 1939 - 31. Oktober 1939

Generalmajor Konrad von Czettritz und Neuhauss 1. November 1939 - 3. Mai 1945 (gestorben am 5. Februar 1946 in belgischer Kriegsgefangenschaft)

Oberst von dem Hagen 3. Mai 1945 - Mai 1945 (wurde erschossen beim Einmarsch der Roten Armee)

Für weitere Informationen zum Truppenübungsplatz Altengrabow empfehlen wir einen Besuch bei Horst und Christel Klein. Diese haben sich die Mühe gemacht und eine private Ausstellung zur Geschichte des Truppenübungsplatz zusammengetragen. Man sollte sich vorher aber wenn möglich anmelden. Zu finden ist die Ausstellung in der Straße der DSF 17, 39291 Dörnitz/Altengrabow, Telefon 039225 - 438

Bilder zum Truppenübungsplatz Altengrabow Seite 1

Bilder zum Truppenübungsplatz Altengrabow Seite 2

Stalag XI Altengrabow:

Die Anzahl der Verstorbenen im Stalag XI A im 2. Weltkrieg wird vom Kreis mit 455 angegeben. Davon kamen aus England 11, aus Frankreich 69, aus Belgien 7, aus den Niederlanden 5, aus Serbien/Jugoslawien 33, aus Italien 267, aus Polen 53, aus der UdSSR 3, aus den USA 4, ohne Nationalität, vermutlich Fremdenlegionäre waren 3 Tote. Diese Zahl dürfte deutlich unter der realen Zahl liegen.

Am 1. Januar 1945 befanden sich 62.322 Menschen im Stalag XI-A, davon waren 22.983 Franzosen, 3.606 Engländer, 4.438 Belgien, 2.815 Polen, 4.217 Serben, 22.258 Russen, 1.072 Italiener, 18 Amerikaner, 464 Holländer, 451 Slowaken. Diese 62.322 Soldaten unterstanden damit direkt dem Oberkommando der Wehrmacht.

Kommandeure des Stalag XI Altengrabow:

Generalmajor von Werder September 1939

Oberstleutnant Ballerstedt 1945

#5 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von MilitariaMD 27.10.2012 15:27

avatar

Ansicht vom Schießstand :



Archiv: Heiko Schmietendorf

#6 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von Magdus 13.03.2013 19:40

Zitat
Gepostet von MAGADO-2
Truppenübungsplatz Alten-Grabow
...
bis zum Beginn des Abzuges im Jahre 1991 waren folgende Einheiten
auf dem Truppenübungsplatz stationiert:
10. Rotbanner-Garde-Panzer-Division,
61. Rotbanner-Panzer-Regiment,
62. Rotbanner-Garde-Panzer-Regiment,
63. Rotbanner-Garde-Panzer-Regiment,
744. Garde-Sfl-Artillerie-Regiment,
359. Garde-Fla-Raketen-Regiment,
36. Raketenbrigade und
303. Zweifach-Rotbanner-Garde-Kanonen-Artilleriebrigade.
Das bedeutet, daß der Platz zeitweise mit 50.000 bis 60.000 Mann belegt war.
Diese Zahl beinhaltet aber gleichzeitig die Zivilbeschäftigten und die Familienangehörigen.


Nie im Leben. Das gab weder der Platz noch die Wohnkapazität auch nur annähernd her.
Man kann sich auch an Hand der stationierten Einheiten rechnerisch zu einer Zahl vorarbeiten:
Da muss man zunächst Dopplungen streichen, man kann nicht eine Division zählen und dann
ie einzelnen Regimenter nochmals zählen. Real war dort eine ziemlich komplette Division (wobei
das MSR nicht auf dem Platz war) und eine Brigade sowie kleinere Einheiten (Nachrichten usw.)
Eine Division setzen wir mit 10.000 Mann an, bei FlaRakBrig habe ich keine wirklich belastbare Zahl.
Aber grob insgesamt 12.000 Mann unter Waffen. Wenn man Zivilbeschäftigte und Ehefrauen, Kinder
mit 1.000 annimmt, dürfte das ganz gut hinkommen. In Summe wären das 13.000 Menschen ständige
Belegung für Altengrabow.

Der Platz gab her, dass im Rahmen des -ich nenne es mal- Sprung über die verschiedenen TÜP für
kurze Zeit eine komplette weitere Division auf dem TÜP entfaltete - aber damit waren dann die Grenzen
des Machbaren erreicht.

Einen Hinweis dazu, es dürfte auch Magdeburg betreffen: Die allgemein genannten Garnisonszahlen
folgen den Regeln der urban legend: Mittlere Garnisonen wie Halberstadt, Prenzlau, Wittenberg werden
oft mit 30.000 angegeben, sehr große noch höher: Jüterbog mit 50.000, Wünsdorf gar mit 70.000.
All diese Zahlen halten einer kritischen Nachprüfung nicht stand.

#7 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von MAGADO-2 13.03.2013 20:41

avatar

Ja Magdus so stehts jedenfalls im Weltweiten Netz. Um darüber zu diskutieren ist es nun bei uns drin. Natürlich können die nicht alle auf einmal da gewesen sein. Auch hier ließe sich was auf einfache verständliche Weise präzisieren. Der Fachmann ist gefragt. Leg mal los!
Magado

#8 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von hadischa 13.03.2013 20:47

avatar

Zitat
Das bedeutet, daß der Platz zeitweise mit 50.000 bis 60.000 Mann belegt war.
Diese Zahl beinhaltet aber gleichzeitig die Zivilbeschäftigten und die Familienangehörigen.



Ich rechne nur mal die Regimenter, da komme ich (im Schnitt gerechnet pro Regiment 2000 Mann)
auf gute 14 000 Mann, mit Maus.
Also 50 - 60 tausend in einer ständigen Stationierung Alten Grabow undenkbar.

Dann lass ich noch eine übende Division gelten, nochmals so um die 12 000 Mann, mehr aber auch nicht.

[ Editiert von Administrator hadischa am 13.03.13 20:48 ]

#9 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von MAGADO-2 13.03.2013 20:50

avatar

Das ist schon klar. Aber vielleicht könnte da mal die zeitliche Folge jemand klarstellen mit dem Wechsel.

#10 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von 1jg-2 13.03.2013 22:39

avatar

Nur ein Mosaikstein:
"Die" 10. Panzerdivision kam 1983/1984 - allerdings auch nicht im gesamten Bestand - das 131. PiBat landete ja in Magdeburg.
Im Austausch für die 10.PD ging auch was von Altengrabow nach Krampnitz, muss mal schauen was das war.

#11 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von Magdus 14.03.2013 01:59

MAGADO-1:
Das war für mich nicht erkennbar. Die Aussage mußte ich Dir zuordnen. Ich habe folgende Bitte an Dich. Kennzeichne künftig Zitate eindeutig, zudem mit Angabe der Quelle. Danke.

1jg-2:
Ich hab grad ein Problem bei der Sache: Ich habe das alles im Grunde - aber es ist nicht meins allein. Nennen wir es Forscherkollektiv, ich kann das nicht einfach nehmen und online stellen. Fragen beantworten - geht. Die tatsächlich 1989 anwesenden ständigen Einheiten nennen - geht auch.

Fünf Anmerkungen:
* Die Listen im russischen Web (Stichwort Oschatzliste) würde ich nur mit sehr spitzen Fingern anfassen; da verselbstständigte sich ein (offenbar unverstandener) Auszug aus einer deutschen Liste. Und da wird wieder abgeschrieben und wieder weniger verstanden. Usw.
* es gibt einen ziemlich großen Sack von FPN, die ohne Einheitenbestimmung Altengrabow zugeordnet wurden - also von der freundlichen Gegenseite. Es ist völlig unklar, was das sein soll: Der Platz gibt nichts her, mal eben eine unterirdische Stadt zu bauen.
* Es gab dort eine Stütznachrichtenzentrale des Hauptnetzes der GSSD. Verbunkert.
* Es gibt den substanziellen Verdacht, dass dort zeitweise SS-12 war. Nicht nur Sicht der freundlichen Gegenseite - auch Baulichkeiten sprechen dafür.
* Es gibt den Verdacht, dass einer der beiden SS-24-Züge (1989) das Ziel Altengrabow hatte.

[ Editiert von Magdus am 14.03.13 2:00 ]

#12 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von 1jg-2 14.03.2013 21:04

avatar

Zitat
Gepostet von Magdus

...
1jg-2:
Ich hab grad ein Problem bei der Sache: Ich habe das alles im Grunde - aber es ist nicht meins allein. Nennen wir es Forscherkollektiv, ich kann das nicht einfach nehmen und online stellen. Fragen beantworten - geht. Die tatsächlich 1989 anwesenden ständigen Einheiten nennen - geht auch.




Na, ich schreibe mal meinen Teil - dann kannst Du ja antworten.

Zwischen 1982 und 1984 erfolgte ein Austausch von Truppen zwischen Altengrabow und Krampnitz. Genauer konnte ich das bisher nicht eingrenzen, verschieden Ehemalige aus beiden Standorten nannten mir für einzelne Truppenteile und Einheiten diese Jahreszahlen. Folgende ANgaben erheben keinen Anspruch auf Vollständigkeit (die langen Titel, Garde usw. lasse ich mal weg):
Aus Krampnitz nach Altengrabow verlegten von der 10. PD:
Stabseinheiten der 10. PD
61. PR
61.PR
152. Selbst.NaBat.
127. Selbst Bat. Chem. Abwehr
1072. Selbst. Bat. Mat. Sicherstellung
60. Selbst. Instansetz. Bat.
188. Selbst. San. Bat.
359. FRR

Unsicher bin ich, wohin das 774. Selbst SFL Art. Reg. ging.

Ebefalls aus Krampnitz abgezogen wurden von der 10. PD:
63. PR nach Rosenkrug (bei Altengrabow)
248.MSR nach Schönebeck
112. Selbst Aufkl. Bat nach Halberstadt
131. Selbst.Pi.Bat. nach Magdeburg


Im Gegenzug gingen aus Altengrabow nach Krampnitz:
97. Panzer-Lehrregiment (1989 aus der DDR abgezogen)
74. Mot-Schützen Lehrregiment


Weiterhin gingen in dem Zeitraum Truppenteile und Einheiten der 35.MSD aus Olympisches Dorf nach Krampnitz, Z.B. das 647. Na.Bat.


So, nun "Feuer frei".

#13 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von hadischa 14.03.2013 21:08

avatar

Zitat
Ich hab grad ein Problem bei der Sache: Ich habe das alles im Grunde - aber es ist nicht meins allein. Nennen wir es Forscherkollektiv, ich kann das nicht einfach nehmen und online stellen. Fragen beantworten - geht. Die tatsächlich 1989 anwesenden ständigen Einheiten nennen - geht auch.



Ich hab da auch so meine Probleme damit, mit solchen Antworten.
Wir hier kämpfen auch nicht alleine, nicht wirklich jeder für sich.

#14 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von Magdus 14.03.2013 21:42

Zitat
Gepostet von 1jg-2
Na, ich schreibe mal meinen Teil - dann kannst Du ja antworten.


Rosenkrug das 62. - Dort auch 359 FlaRak SA-8, SanBat, 685 TransportBat. (Und 303 ArtBrig)

744 Art übrigens auch Altengrabow, direkt neben dem Nebau der Raketentruppe. Und dort auch "der Rest" der 10. wie von Dir genannt. Irgend eine Besonderheit einer kleinen unterstellten Einheit gab es noch; finde ich momentan nicht; reiche ich ggf. nach.
Für viele (sicher auch sowjetische Soldaten) gibt es keine Trennung zwischen Rosenkrug und Altengrabow. (Auch ich hatte das bei der Beledugnsbetrachtung oben zusammengefasst). Das macht die Sache aber durchaus schwer.

Der Krampnitzwechsel soll 1979/80 begonnen haben. Dort wird ein quasi nachträglicher Zusammenhang mit der sog. einseitigen Abrüstung 1979/80 angenommen: Nach Weggang der 6. PD und Auflösung des Stabes der 18. SA wurde einiges neu sortiert: Einerseits strategisch, andererseits in Zusammenhang mit freien Flächen. Das scheint sich einigermaßen hingezogen zu haben; das Jahr 1983 wird genannt. Die Linienregimenter der 10. PD sollen übrigens bereits 1974 auf den Platz gekommen sein. Hier ist aber vorstellbar, dass diese wegen der damals typischen Überbelegung von Frühling bis Herbst quasi auf Sommerlager waren.

Bei den zeitgleich aus Altengrabow weggezogenen Einheiten ist nicht ganz klar, ob da ein PzBat der 5. PzBrig (vormals 5. A) dabei war; das ist nebulös.

#15 RE: Truppenübungsplätze - hier Altengrabow von seppel01 03.04.2013 16:11

Altengrabow heute











Quellen: hiddenplace und subbrit.org.uk

Xobor Xobor Community Software